A seguir está a transcrição da entrevista com a senadora Lindsey Graham, republicana da Carolina do Sul, que foi ao ar no “Face the Nation with Margaret Brennan” em 26 de outubro de 2025.
MARGARET BRENNAN: Voltamo-nos agora para a senadora republicana Lindsey Graham. Ele se junta a nós vindo de Seneca, Carolina do Sul. Bem-vindo de volta ao Face The Nation. Senador–
SENADOR LINDSEY GRAHAM: Bom dia.
MARGARET BRENNAN: Na sexta-feira, o secretário de Defesa Hegseth ordenou o envio do porta-aviões mais avançado da Marinha, o Gerald Ford, para a América Latina. Perguntaram ao presidente Trump se ele planejava pedir ao Congresso uma declaração de guerra. Ouça.
[SOUND ON TAPE BEGINS]
PRESIDENTE DONALD TRUMP: Não creio que iremos necessariamente pedir uma declaração de guerra. Acho que vamos apenas matar as pessoas que estão trazendo drogas para o nosso país, okay. Nós vamos matá-los. Você sabe, eles vão estar, tipo, mortos.
[SOUNDS OF TAPE ENDS]
MARGARET BRENNAN: Você não precisa de um porta-aviões para atacar os barcos de drogas, os ataques terrestres estão planejados?
SEN. GRAHAM: Sim, acho que é uma possibilidade actual. Acho que o presidente Trump tomou a decisão de que Maduro, o líder da Venezuela, é um traficante de drogas indiciado, que é hora de ele ir embora, que a Venezuela e a Colômbia têm sido refúgios seguros para narcoterroristas há muito tempo, e o presidente Trump me disse ontem que planeja informar os membros do Congresso quando voltar da Ásia sobre futuras potenciais operações militares contra a Venezuela e a Colômbia. Portanto, haverá um briefing no Congresso sobre uma potencial expansão do mar para a terra. Apoio essa ideia, mas acho que ele tem toda a autoridade de que precisa. O senador Gallego, noutra rede, acusou o presidente Trump e os nossos militares de cometerem homicídio ao atacarem estes barcos de droga. Para nossos homens e mulheres uniformizados, vocês não estão assassinando ninguém. Você está tornando a América mais segura ao perseguir um narcoterrorista. Você está seguindo ordens legais. Quando o presidente Bush, 41 anos, levou Ortega ao Panamá, Reagan foi a Granada para lidar com a influência cubana de Granada no nosso quintal, ele tem toda a autoridade do mundo. Isto não é assassinato. Isto está a proteger a América de ser envenenada por narcoterroristas vindos da Venezuela e da Colômbia.
MARGARET BRENNAN: Bem, muita coisa aí. Mas só para esclarecer os exemplos que você cita, também envolveu tropas terrestres. Você disse que period hora de Maduro partir. Isso parece muito com uma mudança de regime. Você está falando de tropas no terreno?
SEN. GRAHAM: Vou deixar o Presidente falar sobre isso. Estou falando de um briefing que expandiria potencialmente as operações militares do mar para a terra. É hora de Maduro partir. Period hora de Ortega partir. Você sabe, a Doutrina Monroe foi aplicada de forma robusta pelo Presidente Trump. Portanto, estes meios militares estão a avançar para lidar com um país que tem sangue nas mãos quando se trata de americanos, inundando o nosso país com drogas da Venezuela e da Colômbia. Portanto, espero que Maduro saia pacificamente, mas não creio que ele fique por aqui por muito mais tempo. Acho que o presidente Trump está cansado de ver a Venezuela ser usada como plataforma para envenenar a América?
MARGARET BRENNAN Bem, há muita coisa aí, senhor, mas o senhor citou as críticas de um senador democrata. Ele não é o único. Alguns dos seus colegas republicanos têm-se sentido desconfortáveis com a pouca informação partilhada com o Congresso. Ouça:
[SOUND ON TAPE BEGINS]
SEN. RAND PAUL: Se eles querem uma guerra whole onde matamos qualquer um e todos que estão no país da Venezuela ou saindo, é preciso uma declaração de guerra. É algo que não é bonito, muito caro, e não sou a favor de declarar guerra à Venezuela, mas o Congresso deveria votar. E o presidente não deveria fazer isso sozinho.
SEN. TODD YOUNG: Se isso estivesse acontecendo com esse nível de percepção sob a administração Biden, eu ficaria apoplético.
[SOUND ON TAPE ENDS]
MARGARET BRENNAN: Todd Younger também criticou isso, qual é exatamente o fim do jogo? Como se trata de mudança de regime na Venezuela, o Presidente diz que se trata de barcos de droga.
SEN. GRAHAM: Sim. Bem, penso que o objetivo last é garantir que a Venezuela e a Colômbia não possam ser usadas para envenenar a América, que o ditador narcoterrorista Maduro não seja mais capaz de ameaçar o nosso país e de enviar drogas para matar americanos. Quanto a Rand Paul, discordo fundamentalmente de sua abordagem. Não tínhamos uma declaração para entrar no Panamá. Bush 41 foi ao Panamá para substituir a liderança de lá, porque a liderança do Panamá, a liderança panamenha, estava a trabalhar com cartéis de drogas para ameaçar o nosso país. Reagan não tinha uma declaração de guerra com autorização do Congresso para lidar com a influência cubana. Portanto, discordo fundamentalmente desta ideia – Rand Paul. Para os outros senadores, vocês merecem mais informações e vão obter mais informações, mas não há exigência de que o Congresso declare guerra antes que o comandante-em-chefe possa usar a força. O Panamá e Granada são dois exemplos no nosso quintal, onde os presidentes republicanos optaram por perseguir países e líderes que ameaçavam o nosso povo.
MARGARET BRENNAN: Mas parecia haver uma série de questões envolvidas aqui. Eu sei que você pessoalmente serviu como juiz defensor na Força Aérea. Vimos o handbook do JAG: a autodefesa preventiva empregada para combater ameaças não iminentes é ilegal segundo o direito internacional. Portanto, se não estivermos em guerra e estes suspeitos de crimes não representarem qualquer ameaça de violência iminente, não será potencialmente um crime de guerra matar as pessoas nestes barcos e depois eliminar um líder?
SEN. GRAHAM: Não, de jeito nenhum. Não sei a que homem você está se referindo, mas sei o que o presidente Bush, de 41 anos, fez. Ele derrubou Ortega [sic]o líder do Panamá, porque estava envolvido no tráfico de drogas que ameaçava o nosso país. A Venezuela agora faz parceria com o Hezbollah. O Hezbollah está a ficar sem dinheiro porque o Irão está fraco.
MARGARET BRENNAN: Isso não é novo.
SEN. GRAHAM: Parceria com cartéis de drogas na Venezuela. Não, deveria ter parado. Aqui está o que há de novo. Você tem um comandante-chefe que não vai tolerar essa porcaria. Não vamos ficar à margem e ver barcos cheios de drogas chegarem ao nosso país. Vamos explodi-los e matar as pessoas que querem envenenar a América, e agora vamos expandir as operações, penso eu, para a terra. Então, por favor, seja claro sobre o que estou dizendo hoje. O presidente Donald Trump vê a Venezuela e a Colômbia como ameaças diretas ao nosso país, porque abrigam organizações terroristas do narcotráfico. O líder da Venezuela é um traficante de drogas indiciado nos tribunais americanos. Então, sim, o jogo está mudando quando se trata de traficantes e cartéis de drogas. Vamos usar a força militar como fizemos no passado para proteger o nosso país. Esse é o novo jogo que estamos jogando, e estou feliz por estarmos jogando esse jogo, e se eu fosse Maduro, encontraria uma maneira de sair antes que o calor diminuísse.
MARGARET BRENNAN: Mas o tráfico de cocaína é um ataque armado aos Estados Unidos? É a isso que você está comparando?
SEN. GRAHAM: Estou dizendo que há muita lei no artigo, Artigo Dois. Os poderes do Presidente são projetados para proteger nossos países de ameaças externas e internas. Foi ilegal para Bush eliminar Ortega no Panamá? Foi ilegal para Reagan ir a Granada para impedir a influência cubana de construir esta grande e longa pista? Há muitos precedentes aqui para fazer o que ele está fazendo. Mas o jogo mudou. O jogo mudou quando se trata de narcotráfico, organizações de drogas. Nós vamos levar você para sair.
MARGARET BRENNAN: Bem, você fez referência a algo antes. Desculpe. Quero voltar a vocês que disseram aos homens e mulheres dos militares que eles estão cumprindo ordens legais. O secretário Hegseth removeu os principais advogados uniformizados da Força Aérea, você sabe disso, da Marinha e do Exército, porque os chamou de barreiras às ordens dadas por um comandante-em-chefe. Houve outras saídas também. Isto levanta a preocupação de que os comandantes não estejam a receber aconselhamento jurídico adequado. É por isso que você acabou de dizer essa frase, para tranquilizá-los.
SEN. GRAHAM: Isso é lixo, isso é lixo absoluto–
(Conversa)
MARGARET BRENNAN: Qual foi a Hegseth que disse isso?
SEN. GRAHAM: Não, não. Estou dizendo isso: a teoria de que o presidente Trump está fazendo algo aqui ilegalmente, lidando com um país governado por um traficante de drogas indiciado. É o mesmo que o Panamá. Há melhores argumentos para entrar na Venezuela do que no Panamá. Há melhores argumentos para lidar com a Colômbia do que com Granada. Sim, tenho feito isso durante toda a minha vida adulta. Tenho toda a confiança do mundo de que o Presidente Trump tem autoridade authorized, mas o mais importante é que ele está a fazer a coisa certa. Mais americanos morreram envenenados por cocaína e fentanil do que qualquer grupo terrorista no mundo. Estou muito satisfeito por termos agora um presidente que vai usar toda a força do povo americano, o poder da América, para nos proteger dos Estados narcoterroristas e das organizações de droga. Proceed assim, Sr. Presidente, não estamos cometendo assassinato. Estamos protegendo nossa nação de pessoas que querem nos envenenar.
MARGARET BRENNAN: Bem, obviamente há compradores do outro lado, e é por isso que os cartéis estão vendendo, certo?
SEN. GRAHAM: Bem, sim, lidaremos com ambos. Nós vamos lidar com ambos.
MARGARET BRENNAN: Bem, quero voltar a – quando falamos sobre ordens legais aqui, eu mesma falei com um ex-comandante sênior que disse que gostaria disso por escrito por causa da preocupação de que isso seria questionável no futuro.
SEN. GRAHAM: O que por escrito?
MARGARET BRENNAN: Você já ouviu as ordens para realizar as operações. Você já ouviu legisladores democratas, inclusive neste programa, dizerem que têm preocupações sobre futuros processos contra policiais.
SEN. GRAHAM: Bem, aja de acordo com suas preocupações. Por que você não… Por que você não… Okay, se você tiver preocupações, aqui está o que podemos fazer como membros do Congresso. Podemos cortar o financiamento para operações militares das quais não gostamos. Então, se você está preocupado como democrata ou republicano, por que não introduz uma legislação para cortar todo o financiamento aos militares quando se trata de atacar os votos contra as drogas e perseguir estados narcoterroristas através dos militares? Você pode fazer isso. Vá em frente e faça isso. Votarei não. Penso que tem toda a autoridade do mundo, ao abrigo do Artigo Dois e do direito internacional, para garantir que países como a Venezuela não possam servir de palco para a infiltração de drogas no nosso país. Não é, acho que tem toda a autoridade authorized do mundo. Estou muito feliz que ele esteja fazendo isso e, Sr. Presidente, proceed assim.
MARGARET BRENNAN: Bem, estamos ansiosos para ouvir essas justificativas quando forem compartilhadas com o Congresso. Você deu algumas notícias lá, Senador. Obrigado pelo seu tempo hoje. Estaremos de volta em um momento.
