O cineasta, conhecido por tecer narrativas sociopolíticas poderosas em filmes como Mulk, Artigo 15.º, Thapad, Aneke Bheede a série OTT IC 814: O sequestro de Kandaharestá viajando pelas cidades indianas para se conectar com o público e homenagear a magia dos cinemas de tela única. Suas viagens recentes o levaram a uma conversa envolvente com Anuj Kumar para O hindu MENTE. Trechos editados:
Você embarcou neste yatra exclusivo para interagir com o público em centros menores e obter insights sobre a saúde dos cinemas de tela única. O que motivou esta jornada?
É difícil articular o que estou fazendo e qual é a conclusão. Tudo começou com pessoas em Mumbai me dizendo que esses filmes funcionam nessas cidades. Isso levou a duas coisas. Primeiro, sou de uma cidade pequena e disse a eles que estavam errados. Mas quando me mostram dados, tenho que concordar com eles. Isso me deixou confuso. A outra afirmação abrangente que ouvi é que os cinemas estão morrendo. Isso me incomoda porque quero fazer filmes para cinema. Então pensei em ir a 20-30 cidades, visitar esses teatros, conhecer os proprietários e gestores dos teatros e descobrir o que estava acontecendo.
Durante as suas viagens, você percebeu o que o público dessas cidades espera do cinema hindi e como isso se compara ao que está sendo oferecido?
Percebi que já se passaram 35 anos desde que deixei uma cidade pequena e, à medida que mudei, as cidades também mudaram. Se não conheço bem Banaras agora, certamente não conheço Kanpur, Agra ou Jhansi. Converso com as pessoas sobre suas vidas e cidades, e elas falam frequentemente sobre filmes. Há uma lacuna clara entre o que o público espera e o que obtém. Como alguém de Banaras e Aligarh que se desconectou de suas raízes, acredito que outros possam sentir o mesmo, e isso fica evidente em nossos filmes.
As plataformas OTT mudaram o jogo?
Há um elefante na sala. Chama-se Web. E neste momento, estamos demasiado perto do elefante. Então, não sabemos seu tamanho. Você sabe, se você ficar tão perto de um elefante pela primeira vez na vida, não conhecerá um elefante. Você terá que dar um passo atrás para ver o quão grande isso é. Então, toda essa IA, OTT… levará algum tempo para ver a forma completa. Sim, menos pessoas vão aos teatros, mas menos ainda vão aos centros comerciais e ainda menos às livrarias. Os livros morreram? Não. Na verdade, as vendas de livros aumentaram. Bollywood é um saco de pancadas muito conveniente. Os médicos estão disponíveis em aplicativos. As pessoas estão pedindo dosa em casa e não parecem se importar com o quão encharcado fica. Da mesma forma, as pessoas encomendam filmes para entrega em domicílio. O que podemos ver que deu errado é a distribuição de dinheiro nos dois lados da câmera. Essa proporção ficou desequilibrada. E essa é a contribuição do OTT.
Foi sua mudança de Caixa de lixo e Rá. Um para um modo de confronto sócio-político com Mulk e Artigo 15.ºorgânico ou algo mudou dentro de você?
Este period eu. Um menino de uma pequena cidade de Banaras que viveu até o início da adolescência durante a Emergência e testemunhou tumultos por toda UP vai estudar em Aligarh. Ao ir para lá, parecia que estava viajando para algum outro país, mas lá tive uma das experiências mais maravilhosas da minha vida. No processo, devo ter me twister um pouco político, com certeza. Mas quando cheguei a Bombaim, eu period engenheiro mecânico. Parei com isso e passei a fazer filmes. Provavelmente foi, subliminarmente, uma carreira para mim que durou muitos anos. E então percebi o potencial da forma de arte que eu estava perseguindo.
Mulk abre com uma moldura que mostra como um nuqta, um ponto, pode mudar completamente o significado. Isso exemplifica seu talento para apresentar habilmente ao público duas perspectivas contrastantes do assunto. De onde veio isso?
Isso deve ter algo a ver com a minha educação. Na minha casa, meu pai e minha mãe eram fãs de música. Havia LPs de Harivansh Rai Bachchan Madhushala e os ghazals de Begum Akhtar. Eu gostava de ambos. Lembro-me de quase todo o Madhushala que Manna Dey gravou. Depois fui estudar na Aligarh Muslim College e fui apresentado aos Rolling Stones, aos Beatles e ao significado da poesia de Faiz. Acho que tive a sorte de ter vivido em duas cidades extremamente diversas durante meus anos de formação. Não acredito em negros e brancos. Acho o cinza a cor mais fascinante.
Em Mulko personagem principal é um muçulmano patriótico praticante, o que é uma raridade no cinema hindi convencional. Eles geralmente não fazem esses personagens no centro. Como isso aconteceu?
Porque provavelmente conheço essas pessoas. Lembro que period novo em Aligarh e as pessoas diziam Alá Tala. Fiquei fascinado como uma pessoa ignorante. Eu me perguntei, Allah miya ke naam ke aage taala kyon lagaya. (Por que colocar um cadeado como sufixo no nome de Deus?) Um dia, perguntei a um Maulana Sahab. Ele disse que period Ta’alao número um. Você pode ou não assiná-lo. Mas é isso que significa para mim. Ele deixou um impacto em mim; sua bondade, paciência e crença me fizeram aprender algo sobre ele.
E então, no mesmo filme, você dá ao defensor de Ashutosh Rana amplo espaço para articular a intolerância que cresceu ao nosso redor….
Bem, acho que todos deveriam ter voz porque no momento em que os chamados liberais começarem a sufocar a voz contrária ou inconveniente, então você mesmo estará sendo um fascista. Toda voz deveria ter espaço….
Em Artigo 15.ºo protagonista é uma pessoa de casta superior. Você queria mostrar aos clientes privilegiados um espelho de anos de discriminação? Ou como a seção sentiu que você o apresentou como um salvador da casta superior.
Quando escrevi o filme com Gaurav (Solanki), a ideia period assumir a responsabilidade de dizer que criamos este sistema, que devemos participar e que devemos assumir a liderança para mudá-lo. E sim, houve algumas pessoas, incluindo meu Diretor de Fotografia (Ewan Mulligan), que questionaram a foto, onde Ayushmann (Khurrana) carrega a garota (Dalit) nos braços. E ele disse, não, eu discordo dessa foto. Por que ele deveria fazer isso? Por que os aldeões não estão fazendo isso? E ele é (Ewan) um homem branco. Eu disse, nos filmes indianos, você precisa disso: o público admira os heróis, e eu não estou fazendo uma coisa de salvador branco. Mas provavelmente eu estava. E aceitei essa crítica com muito respeito e isso me ajudou a entender. Se você lida com pontos de vista contrários, você aprende.
Por que o líder Dalit interpretado por Mohammed Zeeshan Ayyub teve que morrer quando na vida actual a pessoa em quem ele se baseia está crescendo em estatura?
Nesses filmes, há certos personagens com os quais você deseja deixar a esperança e ações específicas que você deseja partir o coração de alguém para estimular a ação. Eu o fiz morrer para estimular a ação. Eu queria te acordar do seu sono. É sobre o que é adequado para a história.
Portanto, há uma luta entre responsabilidade social e contar histórias…
Encontrar um equilíbrio entre os dois é muito difícil. Tento o meu melhor para ser responsável ao contar uma história, mas não acho que você sempre conseguirá um bom equilíbrio.
Em Bheedo personagem de Rajkummar Rao, um policial dalit, está tão consciente de seu passado que o carrega consigo mesmo durante momentos de intimidade física com sua namorada de casta superior. De onde veio isso?
Li muito materials escrito por escritores Dalit. Alguém a quem foi negado seu lugar na sociedade finalmente ganha um uniforme. Isso lhe dá responsabilidade social e poder, mas o que ele viveu permanece, e isso causa nele ansiedade de desempenho, não só na intimidade física com a namorada, mas também como policial, que period o que eu estava tentando dizer.
Durante a montagem Thapadcomo você superou seus próprios preconceitos enquanto se concentrava no patriarcado sistêmico em vez da vilania particular person?
Às vezes, mesmo depois de toda a experiência de fazer aquele filme, tenho certeza que, inadvertidamente, de vez em quando, me entrego à misoginia porque foram décadas de convivência com uma ideologia específica. Percebi isso muito mais tarde, na verdade period meu pai quem estava me ajudando a fazer aquele filme. Pure de Jaunpur (UP), trabalhou em um departamento governamental. Mas na terminologia evoluída de hoje, ele é um homem extremamente liberal. Em 1981, minha irmã tinha um namorado que voltava para casa e passava o dia inteiro conosco. Na época eu não olhei porque, nossa, meus pais estão permitindo isso. Acho que papai desempenhou um grande papel no resultado do Thappad. Nunca o vi se comportar mal com minha mãe.
Alguns filmes têm uma vida pós-lançamento longa e interessante. Ra.Um é um deles. Com a IA uma realidade, poderíamos ler um significado mais profundo na premissa do espetáculo de ficção científica que você fez em 2011.
Ra.Um tem a vida pós-lançamento mais maravilhosa. Quando foi lançado, eu estava quase deprimido, não clinicamente, mas sim. Sete anos após seu lançamento, em 2018, tudo mudou repentinamente. Agora eles me dizem que é icônico. Tento não levar os elogios tão a sério quanto as críticas. Então, embora eu receba muito amor por Ra.Um agora, também, o que acontece são as crianças que adoraram Ra.Um está na casa dos 20 anos agora. Quando os conheço, recebo muito amor. Mas, claro, period falho. E, claro, deveria e poderia ter sido melhor.
Às vezes, seus filmes tendem a ser pedantes e certas seções parecem um editorial.
Não é pedante, mas às vezes recebo críticas por ser um pouco didático. Fazer cinema é como andar a cavalo e segurar as rédeas. Às vezes você pode apertar um pouco mais do que o necessário ou mantê-lo mais solto do que o necessário. Além disso, em termos de alfabetização e sensibilidade, somos um país muito diversificado. Uma população magra está sensibilizada para a igualdade de castas e de género. No entanto, há um grande público que não o é e você deseja alcançar ambos. Então, às vezes a divulgação que você faz para esse acaba sendo didática para aquele.
Dentro da narrativa pró-governo, existem agora duas variações. Um é Os Arquivos da Caxemira tipo de narrativa direta, e a outra é o que vemos em Dhurandharonde a mensagem ou agenda política é vestida em forma de espetáculo. Como você vê essa tendência?
Na minha opinião, Dhurandhar é um filme seminal. Embora eu não tenha assistido, quando você começa a ouvir opiniões semelhantes de todo mundo, você parece conhecer um pouco o filme. É difícil para os cineastas assistirem aos seus próprios filmes. É muito difícil ficarmos absolutamente em branco e assistir a um filme. E agora, está colorido por vários motivos, incluindo o debate em torno do filme.
Por que você diz isso?
Porque tem uma base de assinantes genuinamente grande.
Mas você disse anteriormente que os assinantes não importam; é o prazo de validade do filme que realmente importa.
Na minha opinião, isso terá uma vida longa.
Você acha que isso mudará a forma como os cineastas abordam o assunto?
Ele vai. Todo filme de sucesso muda alguma coisa por algum tempo.
Enquanto Dhurandhar culpa os políticos pelo sequestro de Kandahar, você responsabiliza a burocracia em sua premiada minissérie sobre o assunto…
Essa é a minha opinião, com base na extensa pesquisa que conduzi. Não confiei em nenhuma fonte. Desde documentos desclassificados do governo dos EUA até às opiniões de pessoas que faziam parte do sistema no momento do sequestro, li tudo o que valeu a pena em que pude colocar as mãos.
A semelhança é que, tal como você, Aditya Dhar centra-se apenas em Jaswant Singh, o então Ministro dos Negócios Estrangeiros, como a face política da crise.
Essa period a verdade. Ele deve ter feito sua pesquisa.
E o então Ministro do Inside?
Ele não estava muito ativo neste episódio.
Existe espaço para um Mulk 2ou você acha que a polarização foi longe demais?
Crianças (conflito Israel-Gaza) estão a ser massacradas. Fomos longe demais. O mundo inteiro é cúmplice da inércia. Então, não vamos nos enganar com uma série ou filme OTT.










